[導(dǎo)讀]這次畝產(chǎn)900公斤的水稻品種，不是所謂“轉(zhuǎn)基因品種”。
猝不及防——“老實說，攻關(guān)900公斤的消息，本不想這么快報出來。”
袁隆平秘書辛業(yè)蕓向記者坦言，實在是“關(guān)注度超過了我們的想象”：離農(nóng)業(yè)部驗收還有3天，有媒體播出將沖刺900公斤，各地記者接踵而至，辛業(yè)蕓壓力很大。她擔(dān)心的是，萬一沒成功，怎么辦？
不慌不忙，袁隆平實地看了看，給辛業(yè)蕓算了一筆賬，“小辛，我先說服你噢，我給你三種算法，哪一種都能過900公斤。”他當(dāng)著辛業(yè)蕓的面，把三種算法都演算了一遍，辛業(yè)蕓如釋重負(fù)。
有人出于擔(dān)心，建議把“900公斤驗收”改稱“高產(chǎn)驗收”以避免突出這個“硬指標(biāo)”，袁隆平大為光火：“我就是要搞900公斤驗收！”最終，農(nóng)業(yè)部經(jīng)過嚴(yán)格的測產(chǎn)驗收規(guī)程后，測得18塊試驗田共107.9畝“Y兩優(yōu)2號”平均畝產(chǎn)達(dá)926.6公斤。袁隆平在10月16日世界糧食日來臨之前，實現(xiàn)了大面積畝產(chǎn)900公斤這個世界雜交水稻史前無古人的高峰。
但質(zhì)疑始終沒有消停：關(guān)于轉(zhuǎn)基因、關(guān)于“公開信”、關(guān)于化肥、關(guān)于農(nóng)藥……尤其，在這次900公斤消息之后。
能否有一個機(jī)會，記者悉數(shù)直接問，袁老本人直接答？苦候三日，在臨上飛機(jī)前兩小時，記者終于與剛剛回來的袁隆平面對面。
一問：超級稻究竟是不是轉(zhuǎn)基因？
新聞視點：袁老您好，說到超級稻，最近大家對這個轉(zhuǎn)基因的問題比較關(guān)心……
袁隆平(一聽就大笑，截口道)：哈哈，又是轉(zhuǎn)基因！
新聞視點：呵呵，我總結(jié)您之前有說到一些，似乎主要是兩點。一是這次900公斤的這個品種，絕對不是所謂“轉(zhuǎn)基因品種”(袁隆平邊聽邊說“對，對”)。二是對轉(zhuǎn)基因也應(yīng)該認(rèn)真研究，不能片面。是不是這個意思？
袁隆平：好，好……我們說消滅病蟲害，最好的辦法就是培育抗病蟲害的品種、少打農(nóng)藥，而最有效的辦法，就是轉(zhuǎn)基因種子(笑)。2007年，我考察過一個抗病蟲害的轉(zhuǎn)基因品種，效果就很好。可是人有一個心理呀——抗病蟲害的基因，人吃了有沒有問題呢？再加上，比如現(xiàn)在有個殺蟲作用很好的Bt基因，翻譯卻叫做“毒蛋白基因”，我的天吶，“毒蛋白”啊，老百姓聽了都覺得這“毒蛋白”怎么吃哦。再說現(xiàn)在用小白鼠做實驗沒有發(fā)現(xiàn)問題，但人是人啦，小白鼠是小白鼠啦。所以，還是會對“抗病抗蟲的轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物能不能吃”存有疑問。這個完全可以理解。
新聞視點：那么抗蟲抗病的轉(zhuǎn)基因大米，到底能不能吃？
袁隆平：單從過去的實驗來看，沒什么問題。但不是要人來做實驗嗎？我愿意為科學(xué)獻(xiàn)身，我來吃那個抗蟲的轉(zhuǎn)基因大米，來證明沒有問題。我也號召年輕人來吃。利用生物技術(shù)開展農(nóng)作物育種是農(nóng)業(yè)科技的發(fā)展方向。必須加強(qiáng)轉(zhuǎn)基因技術(shù)的研究和應(yīng)用。轉(zhuǎn)基因也不能一概而論。有的轉(zhuǎn)基因是為了提高產(chǎn)量。比如水稻屬于碳3植物，玉米屬于碳4植物，而碳4植物光合效率要比碳3植物高30%—35%，所以我們正在研究把玉米這種高光效植物的碳4基因，轉(zhuǎn)到屬于碳3植物的水稻上。這也是轉(zhuǎn)基因。這有什么問題呢？玉米也是可以吃的嘛。所以說不能一概而論。(袁隆平學(xué)生、育種專家鄧啟云補(bǔ)充：培養(yǎng)抗病蟲害的轉(zhuǎn)基因品種，就是通過實驗室的遺傳操作手段，將一些人工分離和修飾過的基因，如Bt基因，整合到農(nóng)作物的基因組中；而目前的雜交水稻品種，都是通過自然雜交來改良品種，是完全不同的概念。)
二問：超級稻用肥料農(nóng)藥究竟怎么看？
新聞視點：這次攻關(guān)900公斤成功，肥料起了很大作用嗎？
袁隆平：去年沒用超級肥，是870多公斤。今年用了超級肥，一下提高了四五十公斤。超級肥有納米技術(shù)在里面，肥料利用率高一些，一般的如氮肥利用率只有30%，超級肥可達(dá)50%左右，關(guān)鍵是在這里。
新聞視點：有人質(zhì)疑雜交水稻使用大量農(nóng)藥、肥料，破壞土壤，與發(fā)展綠色食品怎么權(quán)衡？
袁隆平：說有機(jī)食品就應(yīng)該是不施化肥的，這比較片面，應(yīng)該是有機(jī)跟化肥結(jié)合起來�；适侨祟�19世紀(jì)的一大突破。沒有氮磷鉀，光靠農(nóng)家肥，產(chǎn)量是上不去的。至于農(nóng)藥，水稻是病蟲最多的一種植物，目前還沒有別的辦法，只有打藥。哎呀，那個蟲好厲害啊，三天，水稻一下就枯了。前兩年啊，你們上海落下來那個飛虱啊，有幾噸，那個繁殖快得不得了。你怎么辦哩？暫時還沒有抗這類蟲災(zāi)的品種，不打藥，就沒有收成了，只能說盡量少打藥，而且多半打的是低毒、無毒的農(nóng)藥�，F(xiàn)在盡量在研發(fā)一些抗蟲的品種，這可能是最有效的辦法。
三問：超級稻的口感究竟差不差？
新聞視點：很多人說，超級稻產(chǎn)量高，但口感不好，是不是這樣？
袁隆平：我們現(xiàn)在這個“Y兩優(yōu)2號”，口感好得不得了咧！我這里有那個種植戶王化永拿來的大米。(袁隆平迅速站起身，跑出房間，叫秘書拿來大米。)小陳，你給大家每人分兩斤米，回去煮煮嘗嘗。這可是國家二級優(yōu)質(zhì)米。你們回去吃吃就知道了，放水是1：1或者1：1.1，這是普通打米機(jī)打的，沒有拋過光的，所以沒有外面精加工后的大米好看。(記者看到，這個大米沒有白粒，透明度高，呈長條形，形狀如泰國香米。回滬后，記者試煮品嘗，口感偏軟、較糯。)
新聞視點：上海人習(xí)慣吃粳米，什么時候能嘗到您的這個雜交稻米？
袁隆平：新品種的推廣首先要通過省里品種聯(lián)會審定才可以推廣，“Y兩優(yōu)2號”現(xiàn)在已經(jīng)通過湖南省級的審定，下一步是通過國家的審定，之后就可以向全國推廣。我估計，今年我們生產(chǎn)種子“Y兩優(yōu)2號”大概明年種植面積可以達(dá)到50萬畝吧。
四問：超級稻產(chǎn)量究竟有沒有盡頭？
新聞視點：您的“禾下乘涼夢”真能實現(xiàn)嗎？為什么攻關(guān)目標(biāo)似乎無窮無盡？
袁隆平：水稻產(chǎn)量有好大的潛力。根據(jù)光能來算，如果按長沙氣象記錄，一季稻的產(chǎn)量可以是1500公斤呢。(鄧啟云補(bǔ)充：水稻分幾種，秈稻、粳稻和爪洼稻。以前雜交主要是品種間雜交，即粳稻與粳稻雜交，秈稻和秈稻雜交。現(xiàn)在采用亞種間雜交，比如說粳亞種和秈亞種雜交，分類上比較遠(yuǎn)，所以有強(qiáng)大的雜交優(yōu)勢。目前還只是亞種間雜交的初級階段，都可以達(dá)到800公斤、900公斤，那以后的產(chǎn)量自然更不可估量了。)
新聞視點：攻關(guān)900公斤成功，什么最重要？
袁隆平：超級稻高產(chǎn)主要有三點——良種、良法和良田，三良必須配套。良法是手段，良田是基礎(chǔ)，就像我們砌房子，地基要好。這次攻關(guān)呢，品種是核心，農(nóng)業(yè)部承認(rèn)的是良種，因為我們這個第三期雜交稻攻關(guān)是以種為先。
新聞視點：其它的種子是否也有可能達(dá)到900公斤？
袁隆平：如果與良法、良田配套了，也可以高產(chǎn)。比如在云南，一般的品種都能在那里搞1000多公斤，因為那邊條件特殊：低緯度、高海拔，晝夜溫差大，水稻呼吸交換少，容易灌漿，籽粒飽滿一些，在我們平原地區(qū)1000粒一般是25克、26克，在他們那里能達(dá)到28克、29克，1000粒就能重3克，幾千萬粒就能重好多咧！再一個是生長期特別長，在我們湖南這里是一百三四十天，在那里生產(chǎn)期是一百六七十天，生長期長的話，積累的干物質(zhì)就多。那邊病蟲害也比較少，怪得很哪。
新聞視點：但一般沒這個條件。如果全國推廣，產(chǎn)量能達(dá)多少？
袁隆平：相比示范田，大面積推廣大概打個八折或七五折。
新聞視點：在世界上的推廣情況如何？
袁隆平：去年我們的雜交水稻在全世界的耕種數(shù)已有5000多萬畝了，今年大概可到6000多萬畝(目前世界耕地面積約246億畝)，主要在印度、越南、菲律賓、孟加拉國，還有美國。美國去年有600萬畝雜交水稻，占它全國1800萬畝耕地的1/3，去年給了我們350萬美元的分成費，今年大約400萬美元�？上澜鹳H了值(笑)，算起來還是差不多。
五問：農(nóng)民收入與農(nóng)產(chǎn)品漲價如何平衡？
新聞視點：您在上海也有試驗田基地嗎？
袁隆平：我們在松江區(qū)種示范超級稻，產(chǎn)量還不少咧，平均有710公斤吧。說起上海，我那個“種三產(chǎn)四”工程，就是在上海得到的啟發(fā)。2007年，我去上海，和松江區(qū)區(qū)長吃飯，我問他，你們這里水田產(chǎn)量一般是多少，他說大概550公斤不錯了。我就想，正好呀，我的超級稻710公斤，如果是三畝田乘以3，就和550公斤種四畝田乘以4差不多。
新聞視點：這個“種三產(chǎn)四”工程有什么意義？
袁隆平：種三畝地超級稻，達(dá)到普通稻四畝地的產(chǎn)量，這樣就可節(jié)省出來一畝地讓農(nóng)民種經(jīng)濟(jì)作物，提高經(jīng)濟(jì)效益，進(jìn)一步解決我國的糧食安全問題，節(jié)約土地資源。在全國很多低產(chǎn)區(qū)，超級稻“種三產(chǎn)四”已經(jīng)實現(xiàn)；而在高產(chǎn)區(qū)，我們開展“三分地養(yǎng)活一個人”，甚至“兩分地養(yǎng)活一個人”的糧食高產(chǎn)工程。
新聞視點：您常常提出要改善農(nóng)民的收入，但農(nóng)產(chǎn)品價格上漲又是CPI增長的一個主要原因，這個矛盾如何平衡？
袁隆平：糧食是百價之基，糧食一漲，其他都要漲。但糧食不漲價，農(nóng)民種糧的效益就不高。我有這么一個建議：現(xiàn)在惠農(nóng)補(bǔ)貼以田畝為單位，種也補(bǔ)，荒也補(bǔ)，產(chǎn)量高低都一樣，我建議以產(chǎn)量為基準(zhǔn)，政府以較高價格收購，再平價供應(yīng)市場。既能控制糧價，又提高農(nóng)民積極性。有人說這樣農(nóng)民會投機(jī)倒把，把糧食全賣給國家，自己再去買糧食。我覺得他只會買大米，不會買稻谷的。市場上供應(yīng)的不是稻谷，他投機(jī)不了�，F(xiàn)在最低保護(hù)價還是一塊一1斤稻谷，1000斤才千把塊錢，他投資了好多肥料、良種，沒有錢賺(嘆氣)。國家近年來連續(xù)提高糧食最低保護(hù)價格，這是好事，現(xiàn)在國家也有這個實力來補(bǔ)。如果農(nóng)民不種糧，國家沒糧食就麻煩了。幫我呼吁一下！
采訪前一再聽說過這個“好玩的老頭兒”的各種評價，但親眼見到時還是忍不住對眼前這位精神抖擻的老人吃了一驚——真的很難和81歲聯(lián)想在一起。聽力好，思維敏捷，面對質(zhì)疑也毫不生氣，不厭煩。偶有停頓，眼睛瞪著空中，頭腦卻是在飛速運轉(zhuǎn)，力求用最準(zhǔn)確的數(shù)字給出答案。
但記者心中更深的感慨是：700公斤的目標(biāo)花了4年，800公斤花了4年，而900公斤，花了7年；現(xiàn)在，他又提出下一個目標(biāo)：1000公斤！
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